Isidro Carbonell: ‘Los billeteros tienen que hacer las cosas de forma correcta’

El director de la Lotería Nacional de Beneficencia, Isidro Carbonell, dirige una institución engranada en la cultura panameña y que reporta más de 200 millones de dólares al año en ingreso. En entrevista con La Estrella de Panamá, Carbonell cuenta sobre el futuro de la Lotería, modernización, inversión y las propuestas legislativas contra la venta clandestina.

Hemos podido encontrar que la Lotería tiene una desconexión tecnológica. Muchas de las situaciones que como entidad estamos fallando para poder cumplir con los compradores es por el tema de la falta de tecnología.

Esta institución por eso es que tiene que destinar recursos al área de modernización, incluyendo los sistemas que tienen que ver con la contabilidad. Esto debe ser considerado como un banco porque es una plataforma de la lotería y genera completamente sus recursos. Por eso necesitamos esa modernización y además realizar acciones adicionales para poder incrementar las ventas y disminuir las devoluciones.

Tenemos que mirar hacia adentro para poder dar respuestas hacia afuera. Luego, modernizar la forma de adquirir billetes y la forma de pagar, sin desplazar a los billeteros.

Hay pequeñas facciones de los billeteros que no están alineados mucho al tema de la modernización, porque se quejan que eso los puede desplazar. Entonces nosotros tenemos que primero agarrar la institución, llevarla a una modernización para comenzar entonces a plantearle a ellos y que sean parte del proceso de modernización, no solamente la lotería sino de la venta del producto que nosotros estamos destinando a la población.

A raíz del fallo de la Corte, lo que teníamos anteriormente como Lotto y Pega 3 fue declarado ilegal porque fue a través de una adenda, este proyecto fue eliminado, fue suspendida esa comercialización hasta tanto se pueda lograr ver si realmente eso afectó los ingresos de la Lotería y por consiguiente buscar otras alternativas.

En este momento, estamos esperando primero a que se verifique cuáles son las acciones y verifiquemos si realmente eso causó algún perjuicio o no a las ventas tradicionales.

En este caso, lo blindaríamos un poco más en el sentido de que el Estado pudiese ser beneficiario directo, o sea que el resultado, la ganancia sea mayoritariamente del Estado y no así como se ha ido diluyendo.

Mi mensaje es claro, nosotros tenemos que decirle a los billeteros, a la ciudadanía, que esto es un producto de beneficencia, esto es un producto que de alguna u otra forma puede alcanzarlos a todos, a familiares y personas queridas.

A los billeteros que también tienen que hacer las cosas de forma correcta y ver qué parte del problema también son ellos con sus personalidades, con sus actitudes, con sus ventas de forma inadecuada, venta de rifa, venta de one-two, todas esas cosas que de alguna u otra manera están afectando. La institución está haciendo lo propio, hagan ustedes también lo propio.

Vamos a ser más transparentes con nuestra nueva página web, vamos a ser más transparentes para comunicar todo el dinero que sale y entra en esta institución.

Por lo menos en este periodo, estamos hablando de 5 millones de dólares. Si bien es cierto, eso es una cantidad que es bastante significativa, parecerá poco respecto a los ingresos reales.

Los ingresos reales a la institución por año son de 229 millones, esos son los ingresos reales. Cuando se ven en el tema estadístico, se ve en la emisión, pero no todos se llegan a vender. Por consiguiente, eso también de una u otra forma disminuye la parte del ingreso total. De eso nosotros destinamos más de 5 millones de dólares para donaciones y poder llegar a las personas con audífonos, prótesis y sillas de ruedas.

Nosotros ya tenemos identificado, diríamos de una forma coloquial, suscritos algunas entidades en este momento que le estamos dando subsidios, en este caso al Hospital Oncológico, y al Hospital Santo Tomás. Tratamos de que haya una compensación, porque también estamos viendo que no solamente ahí la comunidad se beneficia, los billeteros también son beneficiarios y también algunos funcionarios que caen dentro de estas condiciones y son parte de nuestra donación en este momento y de la beneficencia.

Tenemos gastos de funcionamiento y también algunas inversiones que en el tiempo parece mentira, si ustedes miraran todas las agencias, prácticamente se están cayendo. ¿Por qué? Porque no se ha destinado recursos y nosotros estamos destinando muchísimos recursos a tratar de por lo menos que esas agencias, direcciones provinciales y la misma institución mejore su calidad y su visión. Tenemos proyectos de remodelación y tenemos que modernizar.

Ya esto se había planteado en este periodo y habíamos hecho revisiones como un proyecto para precisamente lograr ese acercamiento. La Lotería como institución no tiene iniciativa legislativa, por consiguiente tenemos que elevarlo a otras instancias, en este caso del Ejecutivo, que sería al Ministerio de Economía y Finanzas, en la cual estamos haciendo las últimas revisiones para lograr la presentación.

No nos oponemos y no tenemos ninguna situación en contra con esta iniciativa legislativa que está presentando en este momento un diputado de la Nación. Es más, al final pudiéramos integrar aquellas ideas de ellos y las ideas que nosotros hemos planteado que creemos que son directamente relacionadas para poder que la Lotería no solamente vea la parte delictiva, también vea la parte interna de la institución y que de esa forma podamos combatir y hacer que los ingresos suban y poder dar más donaciones.

Estamos hablando de la condición de la tipificación, de elevar esto a categoría de delito, porque si no lo llevamos de esta parte, sabemos que las acciones pecuniarias que en este momento se están dando no son suficientes. Nadie quiere caer en una situación que vaya a quedar detenido, porque estamos hablando de penas de prisión y multas, asimismo que pudieran ser consideradas en una acción legal. Sí necesitamos que esto se refuerce.

Nosotros hemos podido ver una disminución considerable, por eso se está hablando de que las devoluciones están arriba del 39%. Hay estadísticas que hacen referencia a hasta 200 millones de dólares. En los estudios que hemos podido realizar, estamos hablando que más de 100 millones que pueden ser directamente relacionados con el tema de clandestinidad.

Yo soy auditor de profesión, hemos establecido muchísimos controles para precisamente evitar y encontrar aquellas condiciones y situaciones de personas y que han tenido que ser desplazadas, movidas del lugar. Hemos encontrado demasiadas irregularidades, demasiadas situaciones que en este momento por falta de conocimiento de los procedimientos que ya se tienen dentro de la institución se han incumplido y se han seguido incumpliendo.

Irregularidades como que no cumplían con el procedimiento de presentar, de entregar por lo menos la cédula para poder recibir lo que sería su producto. Por eso es que se detuvo en algún tiempo la asignación de nuevos billeteros, porque había esa tendencia de que había muchas personas que realmente estaban siendo tercerizadas, estaban siendo prestanombres.

Por eso fue que cuando se identificó que habían personas que no tenían por lo menos uno de los requisitos como estudios de trabajo social, se les desactivó sus libretas para poder realizar las investigaciones y de esa forma también poder ponerlos en cintura dado que tenían entonces que hacer un nuevo estudio, completar el expediente para poder continuar.

En este momento hemos estado realizando auditorías de forma un poco pasiva en el sentido de que vamos a ciertas áreas y a ciertos grupos porque no tenemos una auditoría integral. Estamos presentando en este momento la planificación de lo que se debe hacer, entonces para solicitar a nivel de Contraloría otra y de repente quizás hasta privadamente hacer una auditoría externa que cubra toda la institución por la calidad y la cantidad de los recursos que tenemos.

Tengan fe y confianza de que lo que estamos haciendo, lo estamos haciendo por el bien nacional, el bien de las personas, el bien de estas donaciones, el bien de cada uno de los billeteros y asimismo, de hacer las cosas de forma correcta. Cada dinero va a ser identificado, va a poder verse esa transparencia para que el día de mañana podamos decir que se hicieron las cosas bien, se ayudó, porque aquí hay demasiadas cosas que hay que hacer.